>>> Aerox 100. Проблема с зажиганием

Всё, что связано с ремонтом скутеров. ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте в названии темы модель, узел и симптомы неисправности.

Модераторы: Lion, MikeLoDeon, -JODA-

Правила форума
ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте в названии темы модель, узел и симптомы неисправности.

Форма заголовка: [МОДЕЛЬ СКУТЕРА] - неисправность узел
Пример: [Dio] не работает электростартер.

Если тема касается общих вопросов ремонта, модель можно не указывать.

Главное правило - название темы должно кратко, но по возможности полно отражать ее содержание. Темы, из названия которых не понятна хотя бы примерная суть вопроса, типа "ААА!!! Спасите!", "У меня проблема, подскажите", будут УДАЛЯТСЯ.

>>> Aerox 100. Проблема с зажиганием

Сообщение S-Rider » 30 окт 2016 21:49

https://www.youtube.com/watch?v=wK1FXRqMwJ0
AEROX 100. Помогите с ремонтом, уже писал, ничего дельного не подсказали, звук (треск) остается: при снятом варике, при снятом маслонасосе, при 2х разных глушителях, при 3х разных цпг (Malossi, cmr, сток), коленвал не имеет люфтов, заливал разное топливо (к вопросу о степени сжатия), при прогреве звук усиливается, купил в таком состоянии, прошу помощи! Сильнее всего слышно на холостых и сбросе газа.
Последний раз редактировалось S-Rider 30 ноя 2016 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Александр М. » 01 ноя 2016 14:59

S-Rider писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=wK1FXRqMwJ0
AEROX 100. Помогите с ремонтом, уже писал, ничего дельного не подсказали, звук (треск) остается: при снятом варике, при снятом маслонасосе, при 2х разных глушителях, при 3х разных цпг (Malossi, cmr, сток), коленвал не имеет люфтов, заливал разное топливо (к вопросу о степени сжатия), при прогреве звук усиливается, купил в таком состоянии, прошу помощи! Сильнее всего слышно на холостых и сбросе газа.


Звук такой же был на Ямаха Аксис-90.
Когда дефектовал, обнаружил убитое колено. Биение цапф и люфт шатуна.
Заменил колено, теперь звук обалденный.
Александр М.
 
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 18 окт 2011 20:32
Откуда: Из-за леса, из-за гор.
На чём ездит: Нonda Lead-90, Yamaha Axis-90

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение jd22 » 01 ноя 2016 16:21

+1 возможно и колено не родное.
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 07 авг 2012 21:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 01 ноя 2016 20:10

Александр М. писал(а):
S-Rider писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=wK1FXRqMwJ0
AEROX 100. Помогите с ремонтом, уже писал, ничего дельного не подсказали, звук (треск) остается: при снятом варике, при снятом маслонасосе, при 2х разных глушителях, при 3х разных цпг (Malossi, cmr, сток), коленвал не имеет люфтов, заливал разное топливо (к вопросу о степени сжатия), при прогреве звук усиливается, купил в таком состоянии, прошу помощи! Сильнее всего слышно на холостых и сбросе газа.


Звук такой же был на Ямаха Аксис-90.
Когда дефектовал, обнаружил убитое колено. Биение цапф и люфт шатуна.
Заменил колено, теперь звук обалденный.


Биение было из-за того что оно было согнутое получается?
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение ninja » 01 ноя 2016 23:25

Шатун стучит имхо.
8-903-721-2609 Иван, Измайловское шоссе, 71 корп. 2Б. Запчасти, расходники, тюнинг, сервис для всех видов мототехники.
Аватара пользователя
ninja
 
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 25 июл 2007 16:14
Откуда: Москва, СВАО
На чём ездит: RC 51, TDM 900

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение neco » 02 ноя 2016 13:00

сначала нужно разобрать цпг и посмотреть правильность установки, износа и не задевает ли поршень головку, затем приступить к осмотру подшипников и коленвала пошатав и покрутив вал с двух сторон без цпг, затем оценить люфты на коленвале, так же звук у мотора как будто зажигание выставлено не верно
веб сайт о скутерах http://vsescooter.ru/
neco
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 фев 2011 22:48
Откуда: Ижевск. Сейчас в Москве
На чём ездит: honda, и на многих других ездил

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Veter1 » 02 ноя 2016 13:55

S-Rider, коммутатор какой стоит?
Аватара пользователя
Veter1
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 30 май 2012 13:06
Откуда: ЮФО
На чём ездит: Ямаха Гранд Аксис 100

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Александр М. » 02 ноя 2016 20:14

S-Rider писал(а):
Биение было из-за того что оно было согнутое получается?


Да, согнутое. Последствия "ног" ремонтников.
Звук был страшный. Причём люфт шатуна был не очень большой. И звук этот я прекрасно знаю.
А вот то, что у меня творилось, явно было не из-за шатуна. Типа обгонка с ума сходила или генератор-вариатор издавали эти звуки из-за разбаланса.
Александр М.
 
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 18 окт 2011 20:32
Откуда: Из-за леса, из-за гор.
На чём ездит: Нonda Lead-90, Yamaha Axis-90

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 15:57

Veter1 писал(а):S-Rider, коммутатор какой стоит?

стандартный 4вп, руки дойдут попробую от дио подключить рабочий
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 15:59

neco писал(а):сначала нужно разобрать цпг и посмотреть правильность установки, износа и не задевает ли поршень головку, затем приступить к осмотру подшипников и коленвала пошатав и покрутив вал с двух сторон без цпг, затем оценить люфты на коленвале, так же звук у мотора как будто зажигание выставлено не верно

писал, что пробовал с разными цпг, на последней игрался со сквишем, в стоке был коло мм, сделал 0.75, снимая цпг пробовал люфт колена, ощутимого не в шатуне не на коренных не почувствовал
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 16:01

Александр М. писал(а):
S-Rider писал(а):
Биение было из-за того что оно было согнутое получается?


Да, согнутое. Последствия "ног" ремонтников.
Звук был страшный. Причём люфт шатуна был не очень большой. И звук этот я прекрасно знаю.
А вот то, что у меня творилось, явно было не из-за шатуна. Типа обгонка с ума сходила или генератор-вариатор издавали эти звуки из-за разбаланса.

Значит колоть? Смотреть колено? есть возможность проверить биение, там помоему допуск до 2 соток?
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Veter1 » 04 ноя 2016 16:40

S-Rider писал(а):
Veter1 писал(а):S-Rider, коммутатор какой стоит?

стандартный 4вп, руки дойдут попробую от дио подключить рабочий

Точно? На видео рядом с коммутатором болтаются неподключенные фишки. В любом случае не спеши колоть двигатель, а замени CDI на штатный и исправный. Похоже на слишком раннее зажигание на малых оборотах, да еще и с пропусками искры.
Аватара пользователя
Veter1
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 30 май 2012 13:06
Откуда: ЮФО
На чём ездит: Ямаха Гранд Аксис 100

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение neco » 04 ноя 2016 16:57

колено согнутое не будет стучать, а у тебя стуки в моторе, сделай видео о зазорах в коленвале и покрути его, так же фото цпг зеркало цилиндра, фото поршня, опусти кольцо в цилиндр сделай фото, по моему в этом мопеде не мало проблем
веб сайт о скутерах http://vsescooter.ru/
neco
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 фев 2011 22:48
Откуда: Ижевск. Сейчас в Москве
На чём ездит: honda, и на многих других ездил

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 17:44

neco писал(а):колено согнутое не будет стучать, а у тебя стуки в моторе, сделай видео о зазорах в коленвале и покрути его, так же фото цпг зеркало цилиндра, фото поршня, опусти кольцо в цилиндр сделай фото, по моему в этом мопеде не мало проблем

о зазорах каких? ЦПГ НОВАЯ повторяю... звук сохранялся на разных цпгс разным сквишем и топливом, так что детонация, звенящие кольца и люфт в вгш исключены
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 17:46

Veter1 писал(а):
S-Rider писал(а):
Veter1 писал(а):S-Rider, коммутатор какой стоит?

стандартный 4вп, руки дойдут попробую от дио подключить рабочий

Точно? На видео рядом с коммутатором болтаются неподключенные фишки. В любом случае не спеши колоть двигатель, а замени CDI на штатный и исправный. Похоже на слишком раннее зажигание на малых оборотах, да еще и с пропусками искры.

Отдавать в ногу же не должно? когда кикаешь, а то бывает, думал это норма
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Veter1 » 04 ноя 2016 17:51

Если отдает в ногу, то да - диагноз о раннем зажигании подтверждается. На исправном стандартном зажигании такого не бывает.
Аватара пользователя
Veter1
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 30 май 2012 13:06
Откуда: ЮФО
На чём ездит: Ямаха Гранд Аксис 100

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 18:17

Veter1 писал(а):Если отдает в ногу, то да - диагноз о раннем зажигании подтверждается. На исправном стандартном зажигании такого не бывает.

если после замены коммутатора на исправный проблема останется? то это генератор?
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Veter1 » 04 ноя 2016 18:24

Для начала проверь индуктивный датчик - не смещен ли, а также ротор генератора - сидит ли на шпонке, как ему положено. Шаловливые ручки могли полазить и там. Заодно обмотку можно прозвонить, хотя если там межвитковое, никак не определишь. Затем - CDI.
Аватара пользователя
Veter1
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 30 май 2012 13:06
Откуда: ЮФО
На чём ездит: Ямаха Гранд Аксис 100

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 19:20

Veter1 писал(а):Для начала проверь индуктивный датчик - не смещен ли, а также ротор генератора - сидит ли на шпонке, как ему положено. Шаловливые ручки могли полазить и там. Заодно обмотку можно прозвонить, хотя если там межвитковое, никак не определишь. Затем - CDI.

какое зазор должен быть у ИД? и какое сопротивление на катушках? или где данные взять? (в мануале не нашел)
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 19:36

свечной колпак 5 кОМ
катушка зажигания с + на - 0.32-048 Ом
с минуса на свечник 5.68-8.52 кОм
индуктивный датчик 400-600 Ом
Source coil (не понял что это) 640-960 Ом
катушка зарядки 0.48-0.72 Ом
катушка света 0.4-0.6 Ом
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 04 ноя 2016 19:51

МБ это в генераторе все дело? есть еще такая проблема, с тахометром... viewtopic.php?f=10&t=159597
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение neco » 05 ноя 2016 11:29

не может быть стук из за искры, стук может быть из за зазоров, ударов, не правильность работы системы зажигания можно проверить с помощью стробоскопа, а также прочитать нагар на свече.
веб сайт о скутерах http://vsescooter.ru/
neco
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 фев 2011 22:48
Откуда: Ижевск. Сейчас в Москве
На чём ездит: honda, и на многих других ездил

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Александр М. » 05 ноя 2016 11:45

S-Rider писал(а):МБ это в генераторе все дело? есть еще такая проблема, с тахометром... http://scooter-club.ru/forum/viewtopic. ... 0&t=159597


Т.е. я так понимаю, что генератор не родной. И вообще вполне вероятно, что китайский?
Александр М.
 
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 18 окт 2011 20:32
Откуда: Из-за леса, из-за гор.
На чём ездит: Нonda Lead-90, Yamaha Axis-90

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение Александр М. » 05 ноя 2016 11:49

Если я прав, то первым на подозрении индукционный датчик.
Зазор я ставлю 0.4-0.5 мм.
Но здесь дело явно не в зазоре.
Пересмотрел видео. Согласен, что это именно детонационные звуки.
Слишком раннее зажигание.
Александр М.
 
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 18 окт 2011 20:32
Откуда: Из-за леса, из-за гор.
На чём ездит: Нonda Lead-90, Yamaha Axis-90

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение neco » 07 ноя 2016 18:43

искра не в тот момент, есть стуки в моторе
веб сайт о скутерах http://vsescooter.ru/
neco
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 фев 2011 22:48
Откуда: Ижевск. Сейчас в Москве
На чём ездит: honda, и на многих других ездил

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 08 ноя 2016 11:33

neco писал(а):искра не в тот момент, есть стуки в моторе

Итого: проверять генератор и коммутатор?
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение neco » 08 ноя 2016 18:35

да
детали должны быть оригинальные от этой модели с номерами и маркировками
стуки некоторые останутся
веб сайт о скутерах http://vsescooter.ru/
neco
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 фев 2011 22:48
Откуда: Ижевск. Сейчас в Москве
На чём ездит: honda, и на многих других ездил

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 08 ноя 2016 23:23

neco писал(а):да
детали должны быть оригинальные от этой модели с номерами и маркировками
стуки некоторые останутся

дак где бы найти оригинал только, хотя бы примерить, как ехать будет. я 3вп зажигание нашел только через полгода наверное... не то что 4вп, на них вообще оригинальные запы дефицит...
как может влият на работу то, что генератор 3вп, а не 4вп? если он на стандартной плите, т.е. с тем же углом и с тем же выступом модулятором(под тот же угол)
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение neco » 09 ноя 2016 11:17

заказать в ямахе оригинал или купить на разборе, датчик холла может быть внешне такой же а работать по разному, снимать по разному
веб сайт о скутерах http://vsescooter.ru/
neco
 
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 22 фев 2011 22:48
Откуда: Ижевск. Сейчас в Москве
На чём ездит: honda, и на многих других ездил

Re: >>> Aerox 100. Треск из мотора.

Сообщение S-Rider » 16 ноя 2016 21:00

Я в недоумении, сил нет уже с ним морочить, видимо придётся менять и колено и генератор сразу, т.к. Все остальное исключил... Коммутатор менял, 2 разных рабочих ещё попробовал, итог - все тот же треск,
видео https://vk.com/video5028141_456239076
https://vk.com/video5028141_456239077
Показалось что стал сильнее звук, а из манипуляций с мотором был только уменьшен сквиш, отсюда вопрос какой в стандарте на 100ой мине сквиш? Хотя уже разный пробовал и топливо тоже... Help
Аватара пользователя
S-Rider
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 янв 2007 23:21
Откуда: Moscow, West
На чём ездит: Rox 124, NRG Power

След.

Вернуться в Ремонт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей