Масло для скутеров!!! Это про что???

Всё о том, какие жидкости лить в наших железных коней, чем за ними ухаживать и т.д.

Модераторы: MikeLoDeon, -JODA-, Lion

Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Wowick » 08 янв 2015 19:11

Доброе время суток. Объясните какими особенными качествами должно обладать то самое масло для 4-тактных скутеров!!! По мне, так это жестокое маркетинговое наибалово! Или реально назовите те качества, которые должны отличать это масло от обычного автомобильного моторного! И почему и зачем!
Wowick
 
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 08 фев 2008 12:51
Откуда: Столица Карелии
На чём ездит: епонская тубаретка и иврапейская

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Low Rider » 08 янв 2015 19:23

Масел и "обычных автомобильных" миллион вариантов, каждому своё.
Основные отличия среднего скутерного мотора от среднего автомобильного - относительно маленький объем масла и относительно высокие обороты. По хорошему это нужно учитывать при замесе.
Ехал KYMCO через KYMCO, видит KYMCO в реке KYMCO сунул KYMCO в реку KYMCO KYMCO KYMCO KYMCO (c)

...холод холодом, а ТЁПЛОЕ КАКАУШКО по расписанию! (с)

В Лефортовском тоннеле все полтинники валят за сотню. (с)
Аватара пользователя
Low Rider
НЕПРИКАСАЕМЫЙ МОDЕRАТОR
НЕПРИКАСАЕМЫЙ МОDЕRАТОR
 
Сообщения: 11884
Зарегистрирован: 10 май 2010 11:42
Откуда: Марусино
На чём ездит: на том, что утром заведётся

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение некто Василий » 10 янв 2015 02:46

лей автомобильное, я так всегда делаю (с)
вельми гласно возхохоташе подъ лавкою
Аватара пользователя
некто Василий
 
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 06 июн 2006 02:55
Откуда: ближний восток
На чём ездит: honda lead 90

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 19 май 2015 13:53

Я так понял, что если 4Т-двигатель с воздушным охлаждением и с сухим сцеплением КПП, например вариатор, то масла со спецификацией JASA Mx лучше не использовать. Но и автомобильные маслА тоже лучше не использовать, так как предназначены для двигателей с высокой температурной стабилизацией за счёт водяного охлаждения.
Я тут составил список 4Т-масел, который IMHO подходят для 4Т-двигателей с воздушным охлаждением с сухим сцеплением:
LIQUI MOLY Motorbike 4T 10W-40 Scooter
LIQUI MOLY Motorbike HD-Classic SAE 50 Street
LIQUI MOLY Motorbike 4T 20W-50 Street
LIQUI MOLY Marine Motoroil 4T 15W-40
LIQUI MOLY Marine Motoroil 4T 10W-40
MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40
MOTUl Scooter Expert 4T 10W-40
MOTUl Scooter Power 4T 5W-40
RAVENOL Outboardoel 4T SAE 10W-40
RAVENOL MARINEOIL PETROL SAE 25W-40 SYNTHETIC
RAVENOL Outboardoel 4T SAE 15W-40
RAVENOL MARINEOIL PETROL SAE 25W-40
RAVENOL SCOOTER 4-Takt Teilsynth
WOLF IN-OUTBOARD 4T 25W40
Поправьте, если я не прав.

Почитав спецификации я пришёл к выводу, что "вкуснее" будут маслА для высоко оборотистых подвесных лодочных моторов с воздушным охлаждением, например MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40. Но такие масла существенно дороже стандартных для скутеров с 4Т-двигателем с воздушным охлаждением и сухим сцеплением.
Один из плюсов к выбору MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40, из спецификации, - "более высокие значения HTHS – высокотемпературной вязкости, чтобы гарантировать лучшую прочность масляной пленки при высокой температуре".
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 19 май 2015 21:10

Ну почему же? Их не так много получается. На данный момент большинство масел с подтверждённой спецификацией JASO Mx. Например у Mobil, Castrol, Shell, THK, Лукойл... я не нашёл требуемые маслА. Может плохо искал.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Бандеролис » 20 май 2015 11:40

Мне бы ваши проблемы.
There is no replacement for displacement.
Аватара пользователя
Бандеролис
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 26 июн 2005 01:17
Откуда: Москва, Бескудниково
На чём ездит: L-Twin

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 20 май 2015 12:41

-------------
JASO MA-1 - отличается от JASO MB большим коэффициентом трения но меньшим чем у JASO МА-2. Подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением (но с меньшей нагрузкой).
JASO MA-2 - отличается бoльшим коэффициентом трения, чем МА-1. Идеально подходит для спортивных мотоциклов с мокрым сцеплением.
JASO MB - отличается малым коэффициентом трения. Не подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением.
-------------

Если на агрегате сухое сцепление, то зачем заведомо ухудшать условия эксплуатации поршневой там, где в этом нет необходимости? Если на подтверждение спецификации JASO MB можно закрыть глаза, то масло с JASO MA лучше точно не лить. Нафиг лить масло с увеличенным коэффициентом трения? В чём необходимость?
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение jd22 » 20 май 2015 21:13

tak писал(а):Ну почему же? Их не так много получается. На данный момент большинство масел с подтверждённой спецификацией JASO Mx. Например у Mobil, Castrol, Shell, THK, Лукойл... я не нашёл требуемые маслА. Может плохо искал.

Придётся открыть страшную тайну,что существует один ни кому не известный производитель,у которого всё же есть скутерные масла с требуемыми индексами. :facepalm2:
Изображение
ХЗ,но вопреки всем законам физики на Мотюле 7100 10w30 жасо МА2,почему то скутор лучше крутит,чем на суторных и автомаслах,хотя по коиффициентам трения МА2 паходу ваопче коленвал не должен проворачиваться. :facepalm1: :facepalm1: :facepalm1:
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 07 авг 2012 23:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение jd22 » 20 май 2015 21:15

Бандеролис писал(а):Мне бы ваши проблемы.

+100.
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 07 авг 2012 23:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 20 май 2015 21:21

Вообще-то Motul в моём списке есть. И в предложенном Вами Motul Scooter Expert со старой этикеткой с подтверждением JASO MB. Однако с новой упаковкой JASO уже не подтверждается. Наверно коэффициент трения масла всё же Motul решил снизить в упаковке с новой этикеткой, специально для 4Т-двигателей с воздушным охлаждением и с сухим сцеплением. Наверно всё же не просто так отказались даже от щадящего JASO MB.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение jd22 » 20 май 2015 21:55

С какими старыми этикетками?Вот их официальный сайт с линейкой скутерных масел.https://www.motul.com/ru/ru/products/oi ... ange%5D=30
Возможно просто диллеры ни всю линейку требуют на реализацию,ибо редко кто в подборе масла проявляет такую щепетильность,а так у них даже для ретротехники вся линейка присутствует в полном обьёме.Надо просто с официалами разговаривать,что бы на заказ привезли.Думаю недели две от силы займёт.
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 07 авг 2012 23:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 20 май 2015 22:07

А ну значит я не туда смотрел http://www.motul-ishop.ru/katalog/skute ... -4t-10w-40.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 21 май 2015 23:15

ХА! Сегодня в магазине нашёл MOTUL Scooter Expert 4T 10W-40 и именно с такой этикеткой http://www.motul-ishop.ru/katalog/skute ... -4t-10w-40 - перевернул банку, а на этикетке сзади подтверждение JASO MA!
В том же магазине на задней этикетке у LIQUI MOLY Motorbike 4T 10W-40 Scooter прочитал, что масло подходит для применения с мокрым сцеплением. А это значит, что LIQUI MOLY Motorbike 4T 10W-40 Scooter хоть и не имеет подтверждения JASO, но скорей всего он близко к JASO MA как минимум.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Mikl » 21 май 2015 23:41

Воздух для накачки шин вы тоже с подтверждением от кабы кого сертификата покупаете?
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13830
Зарегистрирован: 18 май 2001 01:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 22 май 2015 01:31

Только со вкусом клубники!

Интересный у вас подход. Кстати, подсолнечное растительное масло по вязкости ACEA как раз где-то 10W-40 будет, так вы лейте его, всё равно в мурзилке к мопеду только вязкость указана.
Зря вы так со спецификациями! Они всё таки окраску характеристик масла показывают.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Mikl » 22 май 2015 12:08

Я не спорю, что от качества смазок ресурс зависит не меньше, чем от квалитета точности изготовления устройства.

Но учтите другое - что всяческих коммерческих органов по "сертификации" нужных товаров и дискредитации продукции конкурентов - море.

Вот и в этой теме присутствуют явные признаки попытки "продвижения" каких-то там марок.

Специальные масла под зеленый скутер? Ну-ну...
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13830
Зарегистрирован: 18 май 2001 01:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 22 май 2015 13:44

Mikl писал(а):Вот и в этой теме присутствуют явные признаки попытки "продвижения" каких-то там марок.


Чушь полная! Я пытаюсь найти масло, действительно подходящее под конкретный вариант реализации двигатель-сцепление, а не по каким-либо коммерческим соображениям продвинуть какой-либо продукт.

Просто на завтра заказал доставку нового скутера ABM Tornado 50 (139QMB?) 4Т и решил подобрать расходники. Для заднего редуктора буду брать 75W-90 GL-5.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Бандеролис » 22 май 2015 13:59

Послушай, масляный профессионал, я тебе открою секрет, ресурс этого мапета не зависит от качества масла. :lol: Не заморачивайся.
There is no replacement for displacement.
Аватара пользователя
Бандеролис
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 26 июн 2005 01:17
Откуда: Москва, Бескудниково
На чём ездит: L-Twin

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение GiGA » 22 май 2015 14:06

как по мне так мотюль лажа, его не подделывает только самый ленивый, а для такого дырчика как ABM Tornado 50 вообще пофиг хоть барсучего жиру туда залей он всё равно он проедет ровно столько сколько сможет :D
Аватара пользователя
GiGA
Эксперт, он же Гуру
Эксперт, он же Гуру
 
Сообщения: 16257
Зарегистрирован: 18 дек 2005 21:36
На чём ездит: Окунь Джемма и Си-Три-Пи-О

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Бандеролис » 22 май 2015 14:23

И да, раз уж на то пошло, лить в редуктор полтоса
tak писал(а):GL-5

это даже не микроскопом по гвоздям. С его нагрузками моторного м6 выше крыши.
There is no replacement for displacement.
Аватара пользователя
Бандеролис
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 26 июн 2005 01:17
Откуда: Москва, Бескудниково
На чём ездит: L-Twin

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 22 май 2015 15:47

Бандеролис писал(а):это даже не микроскопом по гвоздям. С его нагрузками моторного м6 выше крыши.

Запас карман не тянет.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 22 май 2015 15:50

GiGA писал(а):как по мне так мотюль лажа, его не подделывает только самый ленивый,


Да, но я надеюсь, что оффы подделку не продадут.
И потом, я не думаю, что кто-то будет подделывать мало пользующееся спросом MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40, на котором я пока остановил своё внимание. Буду в магазе обязательно покручу банку. И да, возможно мотор с М6 дольше проходит нежели с MOTUL Scooter Expert 4T 10W-40 JASO MA, у которого, в угоду работы сцепления в масленой ванне, завышен коэффициент трения. М6 в картере двигателя, в отличии от MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40, просто придётся чаще менять.

GiGA писал(а): а для такого дырчика как ABM Tornado 50 вообще пофиг хоть барсучего жиру туда залей он всё равно он проедет ровно столько сколько сможет :D

Нет, но если прибавит 100км пробега до капки, то почему бы и нет?
Последний раз редактировалось tak 22 май 2015 16:04, всего редактировалось 2 раз(а).
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 22 май 2015 15:53

Бандеролис писал(а):Послушай, масляный профессионал,...

Я не масленый профессионал, я просто ищу нюансы. И если кому-то наплевать на свою зверюгу, то это его проблемы.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение Бандеролис » 22 май 2015 16:12

Несмотря на самое лучшее масло, скоро ты будешь создавать темы про поиск новой самой лучшей цпг для твоего мотора и поиск самой лучшей заправки с наилучшим чистейшим бензином с минимумом серы. :lol: Дело твоё, но в мапет за тридцатку лить масло по тыще за литр явно не в коня корм, здравый смысл отсутствует.
There is no replacement for displacement.
Аватара пользователя
Бандеролис
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 26 июн 2005 01:17
Откуда: Москва, Бескудниково
На чём ездит: L-Twin

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение GiGA » 22 май 2015 16:25

Бандеролис писал(а):Дело твоё, но в мапет за тридцатку лить масло по тыще за литр явно не в коня корм, здравый смысл отсутствует.


и тут я вынужден согласится полностью :D
Аватара пользователя
GiGA
Эксперт, он же Гуру
Эксперт, он же Гуру
 
Сообщения: 16257
Зарегистрирован: 18 дек 2005 21:36
На чём ездит: Окунь Джемма и Си-Три-Пи-О

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение tak » 22 май 2015 16:31

Ну например в свой текущий я лью только Лукойл 95 экто + MANNOL Outboard Marine 2T или MOTUL Outboard 2T. В заднем редукторе Liqui Moly 75W-95 GL-5.

ЗЫ: Вот только думаю, что если завтра привезут новый мопед, то наверно придётся полностью его разобрать. Хотя бы проверить прилегание клапанов и качество литья цилиндра.
tak
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 19 май 2015 13:27
Откуда: Москва САО/СЗАО
На чём ездит: Baltmotors Hiker 50 DD 2T Sport, ABM Tornado 50 4T

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение GiGA » 22 май 2015 16:39

tak писал(а):Ну например в свой текущий я лью только.


ну если ты хочешь по максимуму себя обезопасить от всего и вся, то покупай масла той конторы которые делают только масла для мото техники :D например http://www.ipone.mr-moto.ru/oil/
Аватара пользователя
GiGA
Эксперт, он же Гуру
Эксперт, он же Гуру
 
Сообщения: 16257
Зарегистрирован: 18 дек 2005 21:36
На чём ездит: Окунь Джемма и Си-Три-Пи-О

Re: Масло для скутеров!!! Это про что???

Сообщение jd22 » 22 май 2015 16:48

Не не не, ипон тээсу никак не катит;там по ЖАСО МА-дюже коиффициент трения велик буде. :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 07 авг 2012 23:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

След.

Вернуться в Масла, присадки и химия для скутера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Rambler's Top100