Масло для скутеров!!! Это про что???

[Wowick]

Доброе время суток. Объясните какими особенными качествами должно обладать то самое масло для 4-тактных скутеров!!! По мне, так это жестокое маркетинговое наибалово! Или реально назовите те качества, которые должны отличать это масло от обычного автомобильного моторного! И почему и зачем!

[Low Rider]

Масел и "обычных автомобильных" миллион вариантов, каждому своё.
Основные отличия среднего скутерного мотора от среднего автомобильного - относительно маленький объем масла и относительно высокие обороты. По хорошему это нужно учитывать при замесе.

[некто Василий]

лей автомобильное, я так всегда делаю (с)

[tak]

Я так понял, что если 4Т-двигатель с воздушным охлаждением и с сухим сцеплением КПП, например вариатор, то масла со спецификацией JASA Mx лучше не использовать. Но и автомобильные маслА тоже лучше не использовать, так как предназначены для двигателей с высокой температурной стабилизацией за счёт водяного охлаждения.
Я тут составил список 4Т-масел, который IMHO подходят для 4Т-двигателей с воздушным охлаждением с сухим сцеплением:
LIQUI MOLY Motorbike 4T 10W-40 Scooter
LIQUI MOLY Motorbike HD-Classic SAE 50 Street
LIQUI MOLY Motorbike 4T 20W-50 Street
LIQUI MOLY Marine Motoroil 4T 15W-40
LIQUI MOLY Marine Motoroil 4T 10W-40
MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40
MOTUl Scooter Expert 4T 10W-40
MOTUl Scooter Power 4T 5W-40
RAVENOL Outboardoel 4T SAE 10W-40
RAVENOL MARINEOIL PETROL SAE 25W-40 SYNTHETIC
RAVENOL Outboardoel 4T SAE 15W-40
RAVENOL MARINEOIL PETROL SAE 25W-40
RAVENOL SCOOTER 4-Takt Teilsynth
WOLF IN-OUTBOARD 4T 25W40
Поправьте, если я не прав.

Почитав спецификации я пришёл к выводу, что "вкуснее" будут маслА для высоко оборотистых подвесных лодочных моторов с воздушным охлаждением, например MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40. Но такие масла существенно дороже стандартных для скутеров с 4Т-двигателем с воздушным охлаждением и сухим сцеплением.
Один из плюсов к выбору MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40, из спецификации, - "более высокие значения HTHS – высокотемпературной вязкости, чтобы гарантировать лучшую прочность масляной пленки при высокой температуре".

[tak]

Ну почему же? Их не так много получается. На данный момент большинство масел с подтверждённой спецификацией JASO Mx. Например у Mobil, Castrol, Shell, THK, Лукойл... я не нашёл требуемые маслА. Может плохо искал.

[Бандеролис]

Мне бы ваши проблемы.

[tak]

-------------
JASO MA-1 - отличается от JASO MB большим коэффициентом трения но меньшим чем у JASO МА-2. Подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением (но с меньшей нагрузкой).
JASO MA-2 - отличается бoльшим коэффициентом трения, чем МА-1. Идеально подходит для спортивных мотоциклов с мокрым сцеплением.
JASO MB - отличается малым коэффициентом трения. Не подходит для мотоциклов с мокрым сцеплением.
-------------

Если на агрегате сухое сцепление, то зачем заведомо ухудшать условия эксплуатации поршневой там, где в этом нет необходимости? Если на подтверждение спецификации JASO MB можно закрыть глаза, то масло с JASO MA лучше точно не лить. Нафиг лить масло с увеличенным коэффициентом трения? В чём необходимость?

[jd22]

Ну почему же? Их не так много получается. На данный момент большинство масел с подтверждённой спецификацией JASO Mx. Например у Mobil, Castrol, Shell, THK, Лукойл... я не нашёл требуемые маслА. Может плохо искал.

Придётся открыть страшную тайну,что существует один ни кому не известный производитель,у которого всё же есть скутерные масла с требуемыми индексами.

ХЗ,но вопреки всем законам физики на Мотюле 7100 10w30 жасо МА2,почему то скутор лучше крутит,чем на суторных и автомаслах,хотя по коиффициентам трения МА2 паходу ваопче коленвал не должен проворачиваться.

[jd22]

Мне бы ваши проблемы.

+100.

[tak]

Вообще-то Motul в моём списке есть. И в предложенном Вами Motul Scooter Expert со старой этикеткой с подтверждением JASO MB. Однако с новой упаковкой JASO уже не подтверждается. Наверно коэффициент трения масла всё же Motul решил снизить в упаковке с новой этикеткой, специально для 4Т-двигателей с воздушным охлаждением и с сухим сцеплением. Наверно всё же не просто так отказались даже от щадящего JASO MB.

[jd22]

С какими старыми этикетками?Вот их официальный сайт с линейкой скутерных масел.https://www.motul.com/ru/ru/products/oi ... ange%5D=30
Возможно просто диллеры ни всю линейку требуют на реализацию,ибо редко кто в подборе масла проявляет такую щепетильность,а так у них даже для ретротехники вся линейка присутствует в полном обьёме.Надо просто с официалами разговаривать,что бы на заказ привезли.Думаю недели две от силы займёт.

[tak]

А ну значит я не туда смотрел http://www.motul-ishop.ru/katalog/skute ... -4t-10w-40.

[tak]

ХА! Сегодня в магазине нашёл MOTUL Scooter Expert 4T 10W-40 и именно с такой этикеткой http://www.motul-ishop.ru/katalog/skute ... -4t-10w-40 - перевернул банку, а на этикетке сзади подтверждение JASO MA!
В том же магазине на задней этикетке у LIQUI MOLY Motorbike 4T 10W-40 Scooter прочитал, что масло подходит для применения с мокрым сцеплением. А это значит, что LIQUI MOLY Motorbike 4T 10W-40 Scooter хоть и не имеет подтверждения JASO, но скорей всего он близко к JASO MA как минимум.

[Mikl]

Воздух для накачки шин вы тоже с подтверждением от кабы кого сертификата покупаете?

[tak]

Только со вкусом клубники!

Интересный у вас подход. Кстати, подсолнечное растительное масло по вязкости ACEA как раз где-то 10W-40 будет, так вы лейте его, всё равно в мурзилке к мопеду только вязкость указана.
Зря вы так со спецификациями! Они всё таки окраску характеристик масла показывают.

[Mikl]

Я не спорю, что от качества смазок ресурс зависит не меньше, чем от квалитета точности изготовления устройства.

Но учтите другое - что всяческих коммерческих органов по "сертификации" нужных товаров и дискредитации продукции конкурентов - море.

Вот и в этой теме присутствуют явные признаки попытки "продвижения" каких-то там марок.

Специальные масла под зеленый скутер? Ну-ну...

[tak]

Вот и в этой теме присутствуют явные признаки попытки "продвижения" каких-то там марок.

Чушь полная! Я пытаюсь найти масло, действительно подходящее под конкретный вариант реализации двигатель-сцепление, а не по каким-либо коммерческим соображениям продвинуть какой-либо продукт.

Просто на завтра заказал доставку нового скутера ABM Tornado 50 (139QMB?) 4Т и решил подобрать расходники. Для заднего редуктора буду брать 75W-90 GL-5.

[Бандеролис]

Послушай, масляный профессионал, я тебе открою секрет, ресурс этого мапета не зависит от качества масла. Не заморачивайся.

[GiGA]

как по мне так мотюль лажа, его не подделывает только самый ленивый, а для такого дырчика как ABM Tornado 50 вообще пофиг хоть барсучего жиру туда залей он всё равно он проедет ровно столько сколько сможет

[Бандеролис]

И да, раз уж на то пошло, лить в редуктор полтоса

GL-5

это даже не микроскопом по гвоздям. С его нагрузками моторного м6 выше крыши.

[tak]

это даже не микроскопом по гвоздям. С его нагрузками моторного м6 выше крыши.

Запас карман не тянет.

[tak]

как по мне так мотюль лажа, его не подделывает только самый ленивый,

Да, но я надеюсь, что оффы подделку не продадут.
И потом, я не думаю, что кто-то будет подделывать мало пользующееся спросом MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40, на котором я пока остановил своё внимание. Буду в магазе обязательно покручу банку. И да, возможно мотор с М6 дольше проходит нежели с MOTUL Scooter Expert 4T 10W-40 JASO MA, у которого, в угоду работы сцепления в масленой ванне, завышен коэффициент трения. М6 в картере двигателя, в отличии от MOTUL Outboard Tech 4T 10W-40, просто придётся чаще менять.

а для такого дырчика как ABM Tornado 50 вообще пофиг хоть барсучего жиру туда залей он всё равно он проедет ровно столько сколько сможет

Нет, но если прибавит 100км пробега до капки, то почему бы и нет?

[tak]

Послушай, масляный профессионал,...

Я не масленый профессионал, я просто ищу нюансы. И если кому-то наплевать на свою зверюгу, то это его проблемы.

[Бандеролис]

Несмотря на самое лучшее масло, скоро ты будешь создавать темы про поиск новой самой лучшей цпг для твоего мотора и поиск самой лучшей заправки с наилучшим чистейшим бензином с минимумом серы. Дело твоё, но в мапет за тридцатку лить масло по тыще за литр явно не в коня корм, здравый смысл отсутствует.

[GiGA]

Дело твоё, но в мапет за тридцатку лить масло по тыще за литр явно не в коня корм, здравый смысл отсутствует.

и тут я вынужден согласится полностью

[tak]

Ну например в свой текущий я лью только Лукойл 95 экто + MANNOL Outboard Marine 2T или MOTUL Outboard 2T. В заднем редукторе Liqui Moly 75W-95 GL-5.

ЗЫ: Вот только думаю, что если завтра привезут новый мопед, то наверно придётся полностью его разобрать. Хотя бы проверить прилегание клапанов и качество литья цилиндра.

[GiGA]

Ну например в свой текущий я лью только.

ну если ты хочешь по максимуму себя обезопасить от всего и вся, то покупай масла той конторы которые делают только масла для мото техники например http://www.ipone.mr-moto.ru/oil/

[jd22]

Не не не, ипон тээсу никак не катит;там по ЖАСО МА-дюже коиффициент трения велик буде.